Save "Eating Before Kiddush (By Day)
"
Eating Before Kiddush (By Day)

(א) סדר סעודת שחרית של שבת ובו ב סעיפים

וגם זה הקידוש צריך שיהיה במקום סעודה ושלא יטעום קודם לו כלום כמו בקידוש הלילה

ומיהו לשתות מים בבקר קודם תפלה מותר מפני שעדיין לא חל עליו חובת קידוש: הגה וע"ל כל דיני קידוש סי' רע"א רע"ב רע"ג:

(1) 1. The Sequence of the Shabbos Morning Meal, 2 Seifim:

This kiddush must also be in the location of the meal and one may not taste or eat at all prior to it like with the night time kiddush.

And if one drinks water in the morning before the prayers it is permitted, because the obligation of kiddush has not yet fallen upon him. RAMA: And see above all the laws of kiddush, Siman 271, 272, 273.

(ז) (ז) לא חל עליו וכו' - דקידוש אין שייך אלא בזמן הסעודה ומשום קודם התפלה לא שייך במים וכדלעיל בסימן פ"ט:

the obligation of kiddush has not yet fallen upon him - Because kiddush is only applicable at a time when one can eat the meal, and before davening, one cannot eat, (he may only drink water; see above Siman 89)

The Halacha here is predicated on the fact that the chiyuv kiddish is triggered only when it is permissible to eat; and therefore for an average man, that time only comes after he davens Shacharis.
However, what is the Halacha in regards to one who is not well and who needs to eat before davening?
Perhaps we should say that since since this person is in a situation where he is allowed to eat, and Chazal activated the chiyuv Kiddush when it is permitted to eat, this ill person must make kiddush before he partakes in his permissible pre-davening meal?
Kaf HaChaim takes the stance that in this case, indeed the ill person (Kaf HaChaim himself is discussing a ravenously hungy and thirsty person) must make kiddish before partaking in food and drink since he is eating at a time that he can eat and therefore the chiyuv kiddush was activated.

(א) טו) שם. ומיהו לשתות מים וכו' כתב בתשו' פרי הארץ חא"ח סי' ח' דהרעב והצמא שמותרים לאכול קודם תפלה צריך לקדש בתחלה דדוקא לשותה מים שרי שלא נתחייב בקידוש משום דאין קידוש אלא במקום סעודה ולבריא אסור לאכול קודם תפלה אמנם בנ"ד שמותר לאכול לחם ג"כ דהוי כחולים חייב לקדש ג"כ קודם תפלתו יעו"ש.

והביאו הפ"ת וכתב דצ"ע בזה כי כמו דבריא פטור מקידוש משום דאסור לו לאכול כן לחולה שלא הוצרך ליין אסור לשתות יין מכוס של קידוש כמ"ש לעיל סי' פ"ט דלא ניתר אלא מים דלא שייך בהו גאוה עכ"ל. ולא ידענא מה צ"ע שייך בזה דמה שלא הותר אלא מים היינו לבריא אבל לחולה מגו שהותר ללחם הותר ג"כ ליין של קידוש ודוק. ומ"מ בעיקר הדין שכתב הרב פרי הארץ יש מקילין כמ"ש בעיקרי הד"ט סי' י"ג או' ג' וכ"כ לעיל סי' רפ"ו או' כ"ח יעו"ש.

וע"כ נראה דהמקדש כדי לאכול קודם תפלה יש לקדש ג"כ אחר התפלה כדי לצאת אליבא דכ"ע:

The Teshuva Pri HaAretz says, that one who is ravenously hungry or thirsty to the point where he may even eat before davening, must make kiddush before eating.

The reason is because here the seuda may be eaten, and when a seuda can be eaten, kiddush must be said first.

But in normal cases when the meal cannot be eaten before davening, only drinking water is permissible since that is not an item that constitutes a "seuda", thus the obligation of kiddush does not kick in.

Because of other considerations, the Kaf HaChaim says that one who needs to eat before davening and makes kiddush, should also try to hear kiddush again after davening according to standard operating procedure.

The Biur Halacha follows the same logic as the Kaf HaCHaim and says that since the ill person is permitted to eat, it is obvious that he needs to make Kiddush before he does so.

(ב) חובת קידוש - ומי שהותר לו לאכול ולשתות קודם תפלה כגון שהוא לרפואה וכדלעיל סימן פ"ט ס"ג פשוט דצריך לקדש מתחלה:

Obligation of kiddush - One who is allowed to eat or drink before kiddush, i.e. one who is sick, it is obvious that he must make kiddush first.

Another question arises as to how this Halacha applies to a woman's chiyuv Kiddush.
The Halacha that the chiyuv kiddish is only activated after tefilla is predicated on the fact that there is a mitzvah to daven and eating before davening is prohibited, and only once the "barrier" of tefilla is removed does the chiyuv kiddush kick in.
But since women are not obligated in tefilla, perhaps the chiyuv kiddish sets in right upon awakening?

(ב) מצות עשה. כ"כ הרמב"ם דס"ל דתפלה מ"ע דאורייתא היא דכתיב ולעבדו בכל לבבכם וכו' אך מדאורייתא די בפעם אחד ביום ובכל נוסח שירצה ולכן נהגו רוב נשים שאין מתפללות בתמידות משום דאומרי' מיד בבוקר סמוך לנטילה איזה בקשה ומדאורייתא די בזה ואפשר שגם חכמים לא חייבום יותר והרמב"ן סובר תפלה דרבנן וכן דעת רוב הפוסקים ועיין בתוס' דברכות דף כ' ריש ע"ב ובסמ"ק כ' שמצו' להתפלל בעת צרה:

(2) “A positive commandment” – So wrote the Rambam, who thinks that tefillah is a positive biblical commandment, as it is written, “and to serve God with all of your heart…” But biblically, it is sufficient to recite one prayer a day, in any formulation that one wishes. Therefore, most women have the practice of not praying regularly, because immediately after washing their hands in the morning they say some request, and this is biblically sufficient, and it is possible that the sages did not extend their obligation any further. But the Ramban thinks that tefillah is rabbinic, and this is the opinion of most decisors.

(א) ל) ונראה לפי מ"ש המ"א סי' ק"ו סק"ב דהנשים יוצאות באיזה בקשה שאומרות מיד אחר הנטילה בכל לשון שירצו ורשאין לאכול מיד.

א"כ לדידהו אסורין גם לשתות מים קודם תפלת שחרית דחל עלייהו חובת קידוש. תו"ש או' ד' והיינו אם אמרו קצת בקשה אחר נטילתן שחרית דיוצאות בכך ידי תפלה וכמ"ש התו"ש לקמן סי' רפ"ט או' ג'.

אבל אם עדיין לא אמרו בקשה מותרין לשתות.

ונראה דהיינו דוקא אם כוונו באותה בקשה לצאת י"ח תפלה וכמ"ש המ"א שם ולכן נהגו רוב הנשים שאין מתפללות בתמידות משום דאומרים מיד בבקר סמוך לנטילה איזה בקשה ומדאורייתא די בכך יעו"ש.

אבל אם קובעים עצמם להתפלל ואין אומרים בקשה כ"א דרך שבח ותחנונים כמו האנשים שאומרים תהלים בבוקר עד שיתקבצו הקהל להתפלל מותרים הנשים לשתות קודם תפלת שחרית דהא גם האנשים מדאורייתא יוצאין י"ח תפלה באיזה בקשה כמ"ש המ"א שם ולמה מותרין לשתות קודם תפלת שחרית אלא על כרחך משום דקובעין עצמן להתפלל ואין דעתם לצאת בבקשה וא"כ ה"ה לנשים הקובעין עצמן להתפלל ואין דעתם לצאת בבקשה מותרים לשתות קודם תפלת שחרית כמו האנשים ודוק. ואח"כ ראיתי שכ"כ א"א בסי' רפ"ט או' ד. יעו"ש:

Another potential difference between a man and a woman in regards to the chiyuv is kiddush by day is at what time during the day the chiyuv comes in. Rav Shlomo Zalman Aurebach says that a man may not eat already at a half hour before Alos Hashachar, as the Mishna Berura says elsewhere:

(כז) (כז) התחיל לאכול - אפי' היה בהיתר דהיינו שהיה יותר מחצי שעה עד עה"ש דבתוך הח"ש אסור להתחיל לאכול וכמו שכתב הרמ"א בסי' תרנ"ב לגבי לולב וה"ה לגבי ק"ש דאורייתא ודוקא אם אוכל יותר מכביצה דהוי דרך קבע או לשתות בכשיעור זה אבל בפחות מזה מותר עד עה"ש:

But a woman's chiyuv kiddush only starts at Alos Hashachar itself.